No Fly Zone sulla Libia - arrivano gli elicotteri d'attacco !
Leggo che la UE sta valutando, insieme immagino ad altre istituzioni occidentali ( NATO ) l'ipotesi di una No Fly Zone sulla Libia ... Aloa
Giovanni
Giovanni
Accedi oppure Registrati per commentare.
Commenti
Mah, sembra una di quelle cose molto campate in aria... alla fine gli unici che potrebbero metterla in atto sono gli americani se spostano un paio di portaerei. Ma non so quanto l'opinione pubblica americana sarebbe contenta di vedere che le loro forze armate finiscono coinvolte in un altro fronte mediorentale.
L'opinione pubblica americana non mi preoccupa piu' di tanto. Si tratterebbe di "favorire un processo di democratizzazione", possibilmente evitando che si possa instradare verso il fondamentalismo islamico, e nel contempo, se mai ci fosse, un'azione militare rivaluterebbe Obama agli occhi dell'elettorato piu' destrorso.
Dopotutto in America nemmeno ad un'Eldorado Canyon fecero seguito proteste di alcun tipo. Anzi, Regan poi si frego' le mani parecchio compiaciuto!
E poi venne Lockerbie...
Luca
LIN
Ma ora che riescono a mettersi d'accordo e a farla veramente sarà troppo tardi.
Dopo tutto sarebbe una copertura immagino solo sulle città della costa e poco all'interno, forse le nostre basi in Sicilia potrebbero bastare ... più qualche portaerei UK, Francese e la nostra Garibaldi
Comunque i ben informati prevedono una lunga guerra civile ... per cui la NFZ servirebbe solo a garantire che le varie parti in lotta si dotino di contromisure varie adeguate contro le incursioni dei rispettivi avversari ... in sostanza ho idea sia proprio un'ipotesi da politici, una di quelle cose che sentiti i consulenti militari verranno immediatamente scartate ... altrimenti è la volta che i tanto costosi EFA saranno serviti a qualche cosa
;-)
Aloa
Luca
LIN
Chiaro che se alla fine gli USA riuscissero veramente a imporre una NFZ, vorrebbe dire che ritengono che qualche cosa sul terreno si possa muovere, ad esempio un colpo di stato da parte di settori delle forze armate.
Chiaro che per noi se andasse così sarebbe un disastro politico: qualunque nuovo governo guarderebbe ad altri come potenziali migliori amici. Ma mi sa che qualunque sarà l'esito, la posizione italiana non sarà delle più felici
Certo non possono contare oggi sull'Egitto o la Tunisia per le basi ... forse la Francia in CIAD ... forse.
Certo che adoperarsi oggi perchè il rais non possa fare stragi, ammesso venga poi cacciato, potrebbe metterci in una luce migliore di quella che si prospetta.
Ci saremmo comunque messi dalla parte del nuovo ... favorendo il cambiamento dopo tutto.
Aloa
- Francia esclude intervento militare in Libia 15 –
- Il ministro della difesa francese, Alain
Gli ammericani confidano moltissimo sui nostri EFA ... i toponi no sicuro !Juppé, ha escluso oggi l'ipotesi di un intervento militare in Libia
contro il regime di Muammar Gheddafi. Ieri, il segretario alla Difesa
Usa, Robert Gates, ha dichiarato che Francia e Italia sono i paesi che
hanno più risorse per imporre una zona di interdizione del volo sopra la
Libia.
:-9Aloa
- Ue pronta a intervento umanitario in Libia 50 –
- La Ue si tiene
Garibaldi diretta verso le coste libiche.pronta ad un intervento militare umanitario in Libia. Lo riferiscono
fonti diplomatiche a Bruxelles, precisando che si tratta di "un'opzione
possibile".
Pronto il dispiegamento di un reparto di Tornado e di EFA sulle basi siciliane ... raga, le cose iniziano a farsi molto calde ...
Aloa
Nel tentativo di intercettarli si sono levati in volo, ma troppo tardi, due caccia libici, uno è stato abbattuto da un caccia italiano, si suppone un EFA, che era di scorta ai Tornado ... si tratta del primo Kill di un EFA italiano, di un EFA in assoluto.
AloaFuturama
PS: è una panzana ovviamente, meglio specificarlo per qualche LK !
:-B
:-(|)
Ma se metà dei mercenari dell'aeronautica saranno sicuramente russi ... quella cos'è se non una ingerenza estera ?
Certo che viviamo in un mondo parecchio strano.
Aloa
- Gb, ministro Difesa: "Rimpatriare britannici è priorità del governo" 67 –
- Il rimpatrio dei britannici ancora bloccati
Aloain Libia è la priorità del governo: lo ha detto il
ministro della Difesa Liam Fox al termine di una riunione del Cobra, il
comitato intergovernativo per le emergenze. Fox ha detto che se
necessario saranno impiegati mezzi
militari in aggiunta agli sforzi civili in atto per evacuare i cittadini
del Regno Unito dal paese nordafricano che sta sprofondando
nell'anarchia.
Chissà magari ora ricicciano qualche Harrier!
Che poi la stessa etica dell'"interesse di stato" è applicata dal nostro governo (ma se fosse la sinistra sarebbe lo stesso) ovvero finchè non si è sicuri almeno al 99% di chi la spunterà è meglio non impegnarsi realmente per non vedersi poi chiusa la pompa della benzina...
..in aggiunta pure nel veneto parecchie aziende si ritroverebbero con i "ciapett " all'aria...
"In questo momento, ha spiegato Rogozin, le decisioni di Mosca mireranno
solo a "calmare la situazione" e a "proteggere i turisti russi nella
zona del conflitto"
i russi sono straordinari in certe cose ... sicuramente più geniali di noi occidentali e delle nostre missioni armate di pace, ecc... turisti, geniale, geniale
:-9
Aloa
- 9
- Fonti Ue: se Onu vuole, pronti a chiusura spazio aereo libico 26 –
- Da fonti diplomatiche si apprende che la Ue
Poi c'è il potendo ... noi possiamo ? Non è che all'EFA finisce che salta fuori che manca il cannoncino ... e manca il missilino ... e insomma ci tocca mandare i toponi alla fine ?si sta preparando all'eventualità della chiusura di una zona dello
spazio aereo libico, per impedire agli aerei militari di Gheddafi di
volare. Ma serve il via libera dell'Onu, spiega la fonte. "Serve una
risoluzione del Consiglio di sicurezza che ci autorizzi" ha spiegato il
diplomatico a margine della riunione dei ministri della Difesa dei 27 in
Ungheria
Les Européens préparent des "plans d'urgence" pour contrôler l'espace
aérien libyen mais "l'Union européenne a d'abord besoin d'une résolution
du Conseil de sécurité des Nations unies" l'y autorisant, a déclaré ce
diplomate à la presse,
:-9Aloagranconsiderazionedelnostroapparato
:-D
Eh, si i russi sono dei gran turisti!!!
Pensa al campeggio estivo fatto in Cecenia!!
:9:9
Intanto qualche giornalista di Libero sta dando il meglio di sè:
http://libero-news.it/news/680917/Gheddafi__bomba_sull_Italia___Li_ho_messi_in_ginocchio_.htmlPorto alla vostra attenzione la frase "Il Colonnello ha inviato a Braga oltre 500 veicoli blindati attraverso tre aerei militari".
Ovviamente intende dire che hanno messo li' tre aerei militari e li hanno fatti attraversare da 500 veicoli blindati, no? :-D :-D :-D
Luca LIN
:-9
Aloa
Un passaggio ... un solo passaggio, tanto per fargli capire che d'ora in poi non frequenteranno più gli stessi bunga bunga party, come avveniva solo fino a qualche mese fa ... aloareaganiano
:-D :-D :-D
PS: se ce l'ha fatta un F111, volete che un Tornado ...
Si. passaggio basso e coi fumogeni verdi
)
Ieri sera Frattini si diceva certo che "prima o poi Gheddafi cadra'."
LucaOK, ma cadra' "prima", o "poi"?
E se cadesse "poi", sarebbe "poi" dopo che cosa?
Fino a quando non sara' chiaro come andranno (o cadranno) le cose, considerando tutto il tempo, i soldi (nostri) e le energie sprecate ad arruffianarselo negli anni passati, Silvietto dovra' solo tenere le orecchie basse e sperare che Muhammar cada davvero, e presto.
LIN
Aloareaganetachernonavrebberoesitatounsecondo
E gli Usa fanno sapere - per bocca del ministro della difesa americano
Robert Gates - che la creazione di una 'no-fly zone' richiederebbe un
attacco contro la Libia.
Questa volta i toponi per le fotografie di campi di papaveri non possiamo mica proporli ...
Aloa
:9
l'unica NFZ ho idea la metteranno in atto gli ammmerigani per un limitato periodo di tempo, giusto per imbarcare cittadini americani o di nazioni amiche ... ci saranno gli AV8B+ a sorvegliare il tutto, probabilmente dei Cobra e ... azzardiamo pure dei V22 delle special operation.
AloaSASononlasifinisce
:-9
A parte questo, non capisco perchè dobbiamo arrivare ad attivare un NFZ che ci costa un sacco di soldi e come risultato non garantisce nulla, anzi, rischia di stablizzare la situazione instabilmente, ovvero una guerra civile che potrebbe durare anni ... ma facciamo un bel RAID aereo che stani il despota e poi i SAS finiscano il lavoro ... ci costa un centesimo, nessuno ci costringe a dichiarare che siamo stati noi occidentali ... in sostanza, un mare di vantaggi. Ci basta solo quel pizzico di cinismo politico ... e dai ... caspita.
Pensiamo ai vantaggi di una Libia staile, paese ricco, che diventi recettore di quei disperati che potrebbero trovare laggiù una nuova america, senza dove andare oltre e attraversare il mare ... però se non si stabilizzano le cose ... a voja.
Vediamo, ci vogliono un paio di satelliti, che mettono gli americani, i Tornado ce li mettono inglesi, tedeschi e noi, i francesi garantiscono la copertura aerea con i loro Mirage .... gli inglesi mandano le SAS ... e Berlusca accoglie al massimo il RAIS in una delle sue isolette delle Bahamas o altra nazione fatta per queste cose dove abbia qualche residence di superlusso ... così è contento pure lui ... evitiamo pure di fare così le classiche figure di m ...a con la Delta Force o i Seal che si fanno scappare la gente da sotto il naso o falliscono la missione per qualche motivo ... è così semplice.
Aloageopoliticadabar
detto il ministro degli Esteri britannico Willliam Hague in un discorso
al Parlamento. Hague ha poi sottolineato che la Gran Bretagna sta
lavorando in partnership con altri paesi "per isolare il regime libico"
gli inglesi ...
Gran Bretagna e Francia stanno preparando il testo per una risoluzione
Onu sulla no-fly zone in Libia, che potrebbe essere già presentata al
Consiglio di Sicurezza questa settimana. Lo hanno reso noto fonti
diplomatiche
ma ci sono pure i francesi, del resto i Mirage sono cosa loro ... mentre gli italiani :
Un intervento militare in Libia "sarebbe un errore molto grave". Questa
l'opinione del ministro dell'Interno, Roberto Maroni, che, entrando
nella sede della Lega Nord di via Bellerio ha sottolineato: "Io credo, e
lo ha detto anche la Clinton, che se si interviene nel modo sbagliato
la Libia può trasformarsi nel nuovo Afghanistan e nella nuova Somalia,
tutto cioè nelle mani dei terroristi. Tutto vogliamo tranne che questo.
Prima di decidere di bombardare, prima che i guerrafondai prendano il
sopravvento, occorre sviluppare una politica di aiuti". Per Maroni, ciò
significa mettere a punto "il piano Marshall prima di andare a
bombardare e rischiare di trasformare la Libia in un nuovo Afghanistan"
qualcuno dovrebbe spiegargli che il piano Marshall ha funzionato dopo che hanno bombardato mezza Europa e dopo un lungo intevento armato, intervento armato di durata per altro inferiore a quello Afghano !
La WWII !!!
Spiegarglielo bene però ...
:-9 Aloa
:-9
E' chiaro che americani e inglesi hanno tutto l'interesse a far saltare gheddafi e sostituirlo con qualcuno a loro più gradito. Per fare questo però vorrebbero coinvolgere anche il nostro di governo, che invece in Gheddafi la persona gradita l'aveva gia ! Normale che il nostro di governo non sia del tutto daccordo.
A quanto pare è una aviazione che può incutere timore solo a degli insorti male armati ed equipaggiati
http://it.wikipedia.org/wiki/Al-Quwwat_al-Jawwiyya_al-Libiyya
il problema maggiore sono i schei penso ... più che i mezzi. Ste cose comunque costano ...
Aloa
Sul fatto di organizzarsi per far fuori Gheddafi, la CIA ci ha provato per 20 anni senza riuscirci. Non è un bersaglio facile il colonnello...
E' una dichiarazione per dire: italiani ( e non solo ) guardate che la NFZ significa menare le mani, se la facciamo, poi meniamo le mani perchè non possiamo permetterci di fare una NFZ che duri anni sopra la Libia ... questo significa precisamente.
Non è vero del resto che per farla occorre aliminare le difese antiaeree, in IRAQ l'hanno tenuta per anni senza toccare l'arsenale antiaereo, salvo non venissero inquadrati dai radar iracheni, in quel caso sparavano le pillole, ma non si sono messi a cercare tutte le postazioni a priori ... la dichiarazione è solo un chiaro monito di intenti: se la facciamo al facciamo perchè deve durare il tempo rapido per cui il RAIS venga cacciato, per cui meniamo pure le mani che così facciamo prima ... questo significa la dichiarazione americana.
Aloa
Propongo di assegnare il compito in outsourcing all'IDF-AF.
Contratto a termine, rinnovabile con eventuale assunzione a tempo indeterminato dopo il terzo rinnovo.
:-9
Luca
LIN
:-9
Aloa
:9
basta coniare un motto d'effetto tipo "OIL FOR TOPONE" .. immaginatevi i giornalisti che durante le interviste al politik di turno chiedono con la tipica smorfia anglosassone: "What's Topone?"
Parlando seriamente concordo in pieno che una no fly zone di concezione "europea" sarebbe solo una inutile e smisurata spesa... almeno fin ora non ho si è mai visto un topone in insigna blu con la scritta "Polizia Municipale"..ma mai dire mai...
..se si mette in campo un dispiegamento da NFZ come minimo 4 pannocchie ai lati della tenda bisogna sganciarle...vedrai che la voglia e i proclami passano ..eccome se passano...meglio un bel esilio con harem e infermierona privata al seguito...che tanto i soldi non mancano e non mancheranno.. se resta vivo..perchè in caso contrario gli resterebbe solo il caro Bettino a fargli compagnia..
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3ab5d2af1a-9b89-40d6-acb6-ee7a623098a0&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest
L'ambasciatore russo presso la Nato, Dmitri Rogozin, ha sostenuto che
Usa e Gran Bretagna ''stanno preparando un'operazione sul territorio
libico fin dal 20 febbraio'' e, anche senza avallo delle Nazioni unite,
sfrutteranno qualche azione contraerea delle truppe del colonnello
Muammar Gheddafi per sferrare un attacco ammantato di ''autodifesa''.
AloagliHinddaturismo
..me lo aspettavo dai brit ma non dai francesi....